صفحة 1 من 1

ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:17 pm
بواسطة Freely
هلا

انا ترانس هل هذا سبب كافي لقبل لجوئي في كندا
وش الدليل الي اقدمه لهم عشان يعرفون اني انا ترانس
انا ما قد رحت لطبيب في السعودية خوفا من التنمر وايضا اخوي اكيد مابيرضى اروح لان اكيد يشوف اني فضيحه وعار ويمكن يقتلني حتى اذا عرف اني بتحول

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:25 pm
بواسطة that girl.
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 
هلا

انا ترانس هل هذا سبب كافي لقبل لجوئي في كندا
وش الدليل الي اقدمه لهم عشان يعرفون اني انا ترانس
viewtopic.php?f=8&t=46

طبعا لاتقول لاخوك لو كذا اسلوبه وانتبه لنفسك
تقرير الطبيب ممكن تاخذه لما توصل لبلد اللجوء.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:26 pm
بواسطة admin
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 
هلا

انا ترانس هل هذا سبب كافي لقبل لجوئي في كندا


أنا لم يتسن لي الوقت لجمع الأدلة بخصوص موضوع الترانسجندر.

لكن يمكنك أن تعتمد على تحريم السلطات الدينية السعودية لعمليات التحويل الجنسي حتى لو أوصى بها الأطباء.

و كذلك تعتمد على الاضطهاد الذي يعانيه الترانسجندر داخل السعودية، مع أظهار أنك ضحية لهذا الاضطهاد.

أما إذا كنت في السعودية "أنثى" رسميا، فلديك العديد من المسوغات بعد وصولك لكندا:

1- الهروب من السعودية بدون إذن ولي الأمر. هذا في حد ذاته مسوغ.
2- عدم السماح لك في السعودية بالخروج من المنزل إلا بإذن ولي أمرك، للدرجة التي تشكل انتهاكا.
3- عدم حريتك في اختيار التخصص الدراسي أو مجال العمل.
4- نزع الحجاب و عزمك على عدم ارتدائه مرة ثانية.
5- الأسباب الدينية (ترك الإسلام، الإجبار على الصلاة، الإجبار على الصيام).
6- التعنيف الجسدي و النفسي إن وُجد.
7- التهديدات التي تصلك بعد هروبك.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:31 pm
بواسطة that girl.
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 
هلا

انا ترانس هل هذا سبب كافي لقبل لجوئي في كندا


أنا لم يتسن لي الوقت لجمع الأدلة بخصوص موضوع الترانسجندر.

لكن يمكنك أن تعتمد على تحريم السلطات الدينية السعودية لعمليات التحويل الجنسي حتى لو أوصى بها الأطباء.

و كذلك تعتمد على الاضطهاد الذي يعانيه الترانسجندر داخل السعودية، مع أظهار أنك ضحية لهذا الاضطهاد.

أما إذا كنت في السعودية "أنثى" رسميا، فلديك العديد من المسوغات بعد وصولك لكندا:

1- الهروب من السعودية بدون إذن ولي الأمر. هذا في حد ذاته مسوغ.
2- عدم السماح لك في السعودية بالخروج من المنزل إلا بإذن ولي أمرك، للدرجة التي تشكل انتهاكا.
3- عدم حريتك في اختيار التخصص الدراسي أو مجال العمل.
4- نزع الحجاب و عزمك على عدم ارتدائه مرة ثانية.
5- الأسباب الدينية (ترك الإسلام، الإجبار على الصلاة، الإجبار على الصيام).
6- التعنيف الجسدي و النفسي إن وُجد.
7- التهديدات التي تصلك بعد هروبك.
لأ . اعتقد انه " ولد " ترانس

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:32 pm
بواسطة admin
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 

وش الدليل الي اقدمه لهم عشان يعرفون اني انا ترانس
انا ما قد رحت لطبيب في السعودية خوفا من التنمر وايضا اخوي اكيد مابيرضى اروح لان اكيد يشوف اني فضيحه وعار ويمكن يقتلني حتى اذا عرف اني بتحول
أنت تقول أنك "ترانس" لكن هذا لا يثبت إلا بعد الفحوصات الطبية. و الفحوصات يمكنك أن تجريها في بلد اللجوء.


في الحقيقة، مجرد كونك عاجز عن إجراء الفحوصات الطبية في السعودية نتيجة اضطهاد واقع عليك، فإن هذا يجعلك مستحقا للجوء. لكن طبعا لا تجعل هذا المسوغ الوحيد للجوئك بل اسرد معه كل ما أمكن من مسوغات اللجوء.


هناك فرق بين من يعجز عن إجراء فحوصات طبية نتيجة أسباب اقتصادية (ربما لا يستحق اللجوء) و من يعجز لأنه يخاف من الضرب من أهله (هذا حقه في اللجوء واضح).

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:33 pm
بواسطة Freely
اي انا انثى في السعودية لكن ابوي مره طيب معاي بس اخوي قبل كان يضربني عشان الحجاب ويمنعني اني اطلع لكن الحين مايقدر واخاف في المستقبل اذا توفى ابوي وصار اخوي ولي امري يمنعني من كل شيء

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:36 pm
بواسطة that girl.
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 
اي انا انثى في السعودية لكن ابوي مره طيب معاي بس اخوي قبل كان يضربني عشان الحجاب ويمنعني اني اطلع لكن الحين مايقدر واخاف في المستقبل اذا توفى ابوي وصار اخوي ولي امري يمنعني من كل شيء
اذكر تكلمت من قبل على صيغة انك ذكر !
كيف تقدرين تثبتين وانت ماعملتي الفحوصات؟
اتمنالك التوفيق

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:37 pm
بواسطة admin
that girl. كتب:
منذ 5 سنوات 
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 
هلا

انا ترانس هل هذا سبب كافي لقبل لجوئي في كندا


أنا لم يتسن لي الوقت لجمع الأدلة بخصوص موضوع الترانسجندر.

لكن يمكنك أن تعتمد على تحريم السلطات الدينية السعودية لعمليات التحويل الجنسي حتى لو أوصى بها الأطباء.

و كذلك تعتمد على الاضطهاد الذي يعانيه الترانسجندر داخل السعودية، مع أظهار أنك ضحية لهذا الاضطهاد.

أما إذا كنت في السعودية "أنثى" رسميا، فلديك العديد من المسوغات بعد وصولك لكندا:

1- الهروب من السعودية بدون إذن ولي الأمر. هذا في حد ذاته مسوغ.
2- عدم السماح لك في السعودية بالخروج من المنزل إلا بإذن ولي أمرك، للدرجة التي تشكل انتهاكا.
3- عدم حريتك في اختيار التخصص الدراسي أو مجال العمل.
4- نزع الحجاب و عزمك على عدم ارتدائه مرة ثانية.
5- الأسباب الدينية (ترك الإسلام، الإجبار على الصلاة، الإجبار على الصيام).
6- التعنيف الجسدي و النفسي إن وُجد.
7- التهديدات التي تصلك بعد هروبك.
لأ . اعتقد انه " ولد " ترانس
هو في السعودية رسميا "أنثى".

لكن لتثقيف الآخرين:

إذا كان في السعودية رسميا ذكر، يظل بإمكانه الحصول على اللجوء لكن ليس بنفس السهولة.

العمر يلعب دورا، فإذا كان عمره أقل من 18 سنة سيصبح اللجوء أسهل من لو كان بالغا.

و لو كان عمره 18 سنة أو أكثر، فما يحتاجه هو فقط إقناع المحقق بأنه لا يملك حريته في الذهاب للطبيب بسبب الأعراف السعودية التي تعطي أخاه حق التحكم فيه أو بسبب الولاية.

و حتى لو كان يملك حرية الذهاب للطبيب في السعودية، فإن هذا لا يحرمه من حق اللجوء طالما الترانسجندر مضطهدون في السعودية قانونيا و عرفيا. هو فقط يحتاج لإقناع المحقق بأنه ضحية اضطهاد.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:38 pm
بواسطة Freely
اكثر مكان اتعرض فيه للاضطهاد هو المدرسه بحيث اني انجبر البس قبعه او الحجاب طول الوقت بسبب شعري القصير واسمع محاضرات يوميا عن المتشبهين بالرجال والبنات في المدرسه يتعمدون يلمسوني فوق بغرض انهم يحرجوني وبعد اضطر اني البس حجاب في السعودية وهذا يخلي شكلي انثوي وانا ماحب واخوي زي ماقلت لكم مستحيلل يقبل اني اسوي ذي العملية هنا مسموحه كانت او لا

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:38 pm
بواسطة admin
that girl. كتب:
منذ 5 سنوات 
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 
اي انا انثى في السعودية لكن ابوي مره طيب معاي بس اخوي قبل كان يضربني عشان الحجاب ويمنعني اني اطلع لكن الحين مايقدر واخاف في المستقبل اذا توفى ابوي وصار اخوي ولي امري يمنعني من كل شيء
اذكر تكلمت من قبل على صيغة انك ذكر !
كيف تقدرين تثبتين وانت ماعملتي الفحوصات؟
اتمنالك التوفيق
لا يهم الإثبات بأنها ترانسجندر.

المهم أن تثبت وقوعها ضحية اضطهاد، كأن تكون غير قادرة على الذهاب للطبيب.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:39 pm
بواسطة Freely
اي اتكلم بصيغه المذكر لان احب هذا الشيء

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:40 pm
بواسطة admin
Freely كتب:
منذ 5 سنوات 
اكثر مكان اتعرض فيه للاضطهاد هو المدرسه بحيث اني انجبر البس قبعه او الحجاب طول الوقت بسبب شعري القصير واسمع محاضرات يوميا عن المتشبهين بالرجال والبنات في المدرسه يتعمدون يلمسوني فوق بغرض انهم يحرجوني وبعد اضطر اني البس حجاب في السعودية وهذا يخلي شكلي انثوي وانا ماحب واخوي زي ماقلت لكم مستحيلل يقبل اني اسوي ذي العملية هنا مسموحه كانت او لا
لديك مسوغات كثيرة.

الآن فكر فقط في كيف تصل إلى بلد اللجوء.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:49 pm
بواسطة that girl.
معليش اتحملني يادكتور لأن هذا شيء مهم مرة وفيه ضحايا بالمجتمع السعودي مو قادرين يعيشون بحقيقتهم.
الآن كيف الاثباتات مو مهم يعني قصدك بالاقناع وهل يقدر يكلم اهله
ويقولهم الحقيقة فيهددونه وبكذا نقطة بصالحة؟
او يكفي استدلاله بكلام اخوه من التشبه بالنساء وقصص اضطهاده بالمدرسة؟
سؤال اخر ماذا لو كان ذكر كامل الهيئة لكن احساسه انثى بالكامل
ومرهق نفسيا من الكتمان طول عمره
اقدر اقوله يقدم لجوء ويقبلونه ويسوي العملية ويعيش سعيد ؟

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:51 pm
بواسطة that girl.
Freely لابد انك متأزم نفسيا طول حياتك .
اتمنى لك التوفيق من قلبي يااخوي وتعيش بحقيقتك وراحتك.
وبشرنا بالاخبار الطيبة.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 3:56 pm
بواسطة admin
that girl. كتب:
منذ 5 سنوات 
معليش اتحملني يادكتور لأن هذا شيء مهم مرة وفيه ضحايا بالمجتمع السعودي مو قادرين يعيشون بحقيقتهم.
الآن كيف الاثباتات مو مهم يعني قصدك بالاقناع وهل يقدر يكلم اهله
ويقولهم الحقيقة فيهددونه وبكذا نقطة بصالحة؟
او يكفي استدلاله بكلام اخوه من التشبه بالنساء وقصص اضطهاده بالمدرسة؟
اللجوء لا يُمنح لك لأن تشخيصك س أو ص. بل لأنك ضحية اضطهاد جسيم.

فمن لا يستطيع حتى أن يذهب إلى الطبيب، فهو واقع تحت اضطهاد جسيم.

و حتى لو فحصوه في بلد اللجوء (لمدة سنتين) و رفضوا تشخيصه بأنه ترانسجندر، فلا يحق لهم إرجاعه للسعودية إلا بعد أن يضمنوا بأنه لن يتعرض لاضطهاد جسيم.


أما إذا كان مثلا يمثل علينا، و شعر القاضي في كندا بأن هذا الشخص لن يتأذى بإرجاعه للسعودية، فتلك قصة مختلفة.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 4:00 pm
بواسطة admin
that girl. كتب:
منذ 5 سنوات 
سؤال اخر ماذا لو كان ذكر كامل الهيئة لكن احساسه انثى بالكامل
ومرهق نفسيا من الكتمان طول عمره
اقدر اقوله يقدم لجوء ويقبلونه ويسوي العملية ويعيش سعيد ؟
اللجوء يحصل عليه إذا كان مضطهدا، و ليس إذا كان يعاني نفسيا.

عليه أن يربط معاناته بالقوانين و الأعراف السعودية و يثبت أن وجوده في السعودية يجعله يعيش تحت اضطهاد جسيم.



أما العملية المجانية فلا علم لي متى تتم، فالتشخيص يحتاج إلى سنوات، و العملية تحتاج إلى سنوات أخرى بسبب وجود قائمة انتظار لدى حكومة كندا.

البديل هو أن يعمل في بلد اللجوء و يجمع ثمن العملية أو يأخذ قرضا من البنك ليسرع إجراء العميلة بعد ثبوت التشخيص.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 4:14 pm
بواسطة that girl.
نعم اتضح الامر.
معلومات مفيدة جدا سأنقلها له.
دكتور طالب انا متأثرة من حرصك على المساعدة ورفع الظلم وتقبل الآخرين كما هم .
يعني هذا موضوع خطير وانت اتقبلته بصدر رحب وجاوبتني.
بينما اول تفسير يجي من الناس انه بعيد عن الله ومتشبه بالنساء
وملعون يستحق العقاب.
مع اني اعرف ان فيه رنين للدماغ في اوروبا يوضح الفرق بين عقل البنت وعقل الولد
وبالتالي يسوون عمليه التصحيح.
يادكتور كلمة شكر لا تفي حقك.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 4:19 pm
بواسطة admin
that girl. كتب:
منذ 5 سنوات 

بينما اول تفسير يجي من الناس انه بعيد عن الله ومتشبه بالنساء
وملعون يستحق العقاب.
لذلك أنا دائما أكرر بأن الحوار عن الأديان يمكن أن يأخذ منحيين مختلفين:

1- هل هذا الدين يعبر عن الحقائق التي يزعم أنه يعبر عنها؟ (مثلا الأساطير و الاتصال مع الخالق و الجنة و النار).

2- ما هي نتيجة سيادة هذا الدين و تحكمه بكل مفاصل حياتنا؟


المنحى الثاني أهم. لأنه يغنينا عن المجادلة في أساطير الدين و عقائده، لننتقل إلى الحديث عن تأثيره و دوره في حياتنا، و خصوصا: ماذا سيحدث لو استغنينا عنه؟ حل حقا ستنهار الأخلاق؟ أم سيحدث العكس و يرتفع الظلم عن فئات كثيرة؟

تونس تخلت عن التشريعات الإسلامية فكان أول قانون هو المساواة في الإرث بين الرجل و المرأة.

Re: ترانسجندر

مرسل: 30/11/2018 8:36 pm
بواسطة Freely
شكراً لكم خروجي من هذا الجحيم قريب وبس اوصل كندا بقول لكم وبحط حسابي في تويتر اول ما اوصل كندا عشان تشوفون يومياتي ومرحلة علاجي كلها عشان الكل يستفيد