صفحة 1 من 1

جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 18/12/2018 4:33 pm
بواسطة admin
هذا الجدول ليست نتيجة دراسة و لا جمع إحصائيات و لا تقصي دقيق.

هو فقط انطباعات عامة خرجتُ بها من متابعتي لعدد كبير من حالات طلب اللجوء.

و هو ينفع للاسترشاد بشكل عام، لكنه لا يصلح للاعتماد عليه للتنبؤ بمصير طلبك.

صورة

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 12:01 pm
بواسطة Being
خطر جسيم بدون ادلة سوى اقوالك واحتمال قبول اللجوء عالي مع قول الصدق.

لكن السؤال هو كيف تثبت أنك ملحد او اذا سأل المحقق كيف نعلم بأنك ملحد من خلال اقوالك، فكيف يكون الرد؟

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 12:23 pm
بواسطة RANEEM
كيف اكتب موضوع بالمنتدى احتاج المساعده ارجوكم

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 12:38 pm
بواسطة Why not?
RANEEM كتب:
منذ 5 سنوات 
كيف اكتب موضوع بالمنتدى احتاج المساعده ارجوكم
اول شي لازم تدخلين القسم المناسب لموضوعك
ثم يطلعلك فوق ايقونة "اضافة موضوع جديد"

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 5:55 pm
بواسطة admin
Being كتب:
منذ 5 سنوات 
خطر جسيم بدون ادلة سوى اقوالك واحتمال قبول اللجوء عالي مع قول الصدق.

لكن السؤال هو كيف تثبت أنك ملحد او اذا سأل المحقق كيف نعلم بأنك ملحد من خلال اقوالك، فكيف يكون الرد؟
سؤالك لا علاقة له بهذا الموضوع.

لأن ترك الإسلام مع إضمار ذلك لا يستلزم وجود خطر جسيم.


قلنا: "خطر جسيم". يعني مثلا أعلنت ترك الإسلام، أو اكتشف أحد ما أنك تركت الإسلام و لديه إثباتات عليك يمكن أن تُدخلك السجن و هناك ما يدل على نيته أو أنه بالفعل اتخذ خطوات نحو ذلك. و ما إلى ذلك من أخطار.

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 6:41 pm
بواسطة Being
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
Being كتب:
منذ 5 سنوات 
خطر جسيم بدون ادلة سوى اقوالك واحتمال قبول اللجوء عالي مع قول الصدق.

لكن السؤال هو كيف تثبت أنك ملحد او اذا سأل المحقق كيف نعلم بأنك ملحد من خلال اقوالك، فكيف يكون الرد؟
سؤالك لا علاقة له بهذا الموضوع.

لأن ترك الإسلام مع إضمار ذلك لا يستلزم وجود خطر جسيم.


قلنا: "خطر جسيم". يعني مثلا أعلنت ترك الإسلام، أو اكتشف أحد ما أنك تركت الإسلام و لديه إثباتات عليك يمكن أن تُدخلك السجن و هناك ما يدل على نيته أو أنه بالفعل اتخذ خطوات نحو ذلك. و ما إلى ذلك من أخطار.
طيب لو علم مجموعة اشخاص بأن فلان ملحد، وبعد علمهم هرب الشخص الملحد وطلب اللجوء لأنه يخاف ان يتم الابلاغ عنه او ابتزازه او تعرضه لأمر مكروه لكن لا يوجد دليل على ذلك. هل هذا مقبول؟

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 8:30 pm
بواسطة admin
Being كتب:
منذ 5 سنوات 
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
Being كتب:
منذ 5 سنوات 
خطر جسيم بدون ادلة سوى اقوالك واحتمال قبول اللجوء عالي مع قول الصدق.

لكن السؤال هو كيف تثبت أنك ملحد او اذا سأل المحقق كيف نعلم بأنك ملحد من خلال اقوالك، فكيف يكون الرد؟
سؤالك لا علاقة له بهذا الموضوع.

لأن ترك الإسلام مع إضمار ذلك لا يستلزم وجود خطر جسيم.


قلنا: "خطر جسيم". يعني مثلا أعلنت ترك الإسلام، أو اكتشف أحد ما أنك تركت الإسلام و لديه إثباتات عليك يمكن أن تُدخلك السجن و هناك ما يدل على نيته أو أنه بالفعل اتخذ خطوات نحو ذلك. و ما إلى ذلك من أخطار.
طيب لو علم مجموعة اشخاص بأن فلان ملحد، وبعد علمهم هرب الشخص الملحد وطلب اللجوء لأنه يخاف ان يتم الابلاغ عنه او ابتزازه او تعرضه لأمر مكروه لكن لا يوجد دليل على ذلك. هل هذا مقبول؟
viewtopic.php?f=8&t=46

لماذا تكررون نفس السؤال؟

الخطر لا بد أن يكون جسيما. و لا بد أن تقنع المحقق بصدق كلامك. انتهى.



لكن من صياغة سؤالك يبدو المسوغ مفتعلا و كاذبا، كأنك تخطط لأن تصل لبلد اللجوء و تقول هذه القصة المفتعلة للمحقق. أريد أن أخبرك: فعلها رجل سعودي قبلك و تم رفض لجوئه لأنه لم يقنع المحقق بجسامة الخطر أو صحة القصة.

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 9:10 pm
بواسطة Being
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
Being كتب:
منذ 5 سنوات 
admin كتب:
منذ 5 سنوات 


سؤالك لا علاقة له بهذا الموضوع.

لأن ترك الإسلام مع إضمار ذلك لا يستلزم وجود خطر جسيم.


قلنا: "خطر جسيم". يعني مثلا أعلنت ترك الإسلام، أو اكتشف أحد ما أنك تركت الإسلام و لديه إثباتات عليك يمكن أن تُدخلك السجن و هناك ما يدل على نيته أو أنه بالفعل اتخذ خطوات نحو ذلك. و ما إلى ذلك من أخطار.
طيب لو علم مجموعة اشخاص بأن فلان ملحد، وبعد علمهم هرب الشخص الملحد وطلب اللجوء لأنه يخاف ان يتم الابلاغ عنه او ابتزازه او تعرضه لأمر مكروه لكن لا يوجد دليل على ذلك. هل هذا مقبول؟
viewtopic.php?f=8&t=46

لماذا تكررون نفس السؤال؟

الخطر لا بد أن يكون جسيما. و لا بد أن تقنع المحقق بصدق كلامك. انتهى.



لكن من صياغة سؤالك يبدو المسوغ مفتعلا و كاذبا، كأنك تخطط لأن تصل لبلد اللجوء و تقول هذه القصة المفتعلة للمحقق. أريد أن أخبرك: فعلها رجل سعودي قبلك و تم رفض لجوئه لأنه لم يقنع المحقق بجسامة الخطر أو صحة القصة.
لا يادكتور. لكن أنا مشكوك بأمري. لا أصلي وأتظاهر بالصوم ودائما أتكلم عن الذات الالهية. مثلا أمس أخوي فقع راسي بسنة الخرى محمد، وقلتله بلا سنة محمد بلا هم وقالي شكلك انت ملحد وعصب. أنا عارف أنه بيجي ذاك اليوم الي صدق راح أنكشف وبعدها لا أنت يادكتور ولا أي دولة تنقذني من الي يبي يصير. والخطر جسيم ولكن مستقبلي. انتهى.

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 21/12/2018 10:11 pm
بواسطة admin
Being كتب:
منذ 5 سنوات 
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
Being كتب:
منذ 5 سنوات 


طيب لو علم مجموعة اشخاص بأن فلان ملحد، وبعد علمهم هرب الشخص الملحد وطلب اللجوء لأنه يخاف ان يتم الابلاغ عنه او ابتزازه او تعرضه لأمر مكروه لكن لا يوجد دليل على ذلك. هل هذا مقبول؟
viewtopic.php?f=8&t=46

لماذا تكررون نفس السؤال؟

الخطر لا بد أن يكون جسيما. و لا بد أن تقنع المحقق بصدق كلامك. انتهى.



لكن من صياغة سؤالك يبدو المسوغ مفتعلا و كاذبا، كأنك تخطط لأن تصل لبلد اللجوء و تقول هذه القصة المفتعلة للمحقق. أريد أن أخبرك: فعلها رجل سعودي قبلك و تم رفض لجوئه لأنه لم يقنع المحقق بجسامة الخطر أو صحة القصة.
لا يادكتور. لكن أنا مشكوك بأمري. لا أصلي وأتظاهر بالصوم ودائما أتكلم عن الذات الالهية. مثلا أمس أخوي فقع راسي بسنة الخرى محمد، وقلتله بلا سنة محمد بلا هم وقالي شكلك انت ملحد وعصب. أنا عارف أنه بيجي ذاك اليوم الي صدق راح أنكشف وبعدها لا أنت يادكتور ولا أي دولة تنقذني من الي يبي يصير. والخطر جسيم ولكن مستقبلي. انتهى.
المشكلة أنك تصيغ مسوغاتك بطريقة جوفاء. و تريد أن تحمّل الآخرين مسؤولية سلامتك، لتخويفهم من أجل أن يصفقوا لك و يقولوا "أنت فعلا تستحق اللجوء". ثم تقدم طلب اللجوء، و تنصفع بالرفض، ثم تنوح و تقول "لماذا قلتم لي أنني أستحق اللجوء؟"



المسألة واضحة في ردودي أعلاه. و من يستحق اللجوء يعرف نفسه.

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 22/12/2018 10:00 am
بواسطة Being
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
Being كتب:
منذ 5 سنوات 
admin كتب:
منذ 5 سنوات 


viewtopic.php?f=8&t=46

لماذا تكررون نفس السؤال؟

الخطر لا بد أن يكون جسيما. و لا بد أن تقنع المحقق بصدق كلامك. انتهى.



لكن من صياغة سؤالك يبدو المسوغ مفتعلا و كاذبا، كأنك تخطط لأن تصل لبلد اللجوء و تقول هذه القصة المفتعلة للمحقق. أريد أن أخبرك: فعلها رجل سعودي قبلك و تم رفض لجوئه لأنه لم يقنع المحقق بجسامة الخطر أو صحة القصة.
لا يادكتور. لكن أنا مشكوك بأمري. لا أصلي وأتظاهر بالصوم ودائما أتكلم عن الذات الالهية. مثلا أمس أخوي فقع راسي بسنة الخرى محمد، وقلتله بلا سنة محمد بلا هم وقالي شكلك انت ملحد وعصب. أنا عارف أنه بيجي ذاك اليوم الي صدق راح أنكشف وبعدها لا أنت يادكتور ولا أي دولة تنقذني من الي يبي يصير. والخطر جسيم ولكن مستقبلي. انتهى.
المشكلة أنك تصيغ مسوغاتك بطريقة جوفاء. و تريد أن تحمّل الآخرين مسؤولية سلامتك، لتخويفهم من أجل أن يصفقوا لك و يقولوا "أنت فعلا تستحق اللجوء". ثم تقدم طلب اللجوء، و تنصفع بالرفض، ثم تنوح و تقول "لماذا قلتم لي أنني أستحق اللجوء؟"



المسألة واضحة في ردودي أعلاه. و من يستحق اللجوء يعرف نفسه.
ههههههههههههههههه. لا ولكن كل دوائر الهجرة بالعالم الغربي مكتوب على مواقعهم من تنطبق عليه شروط طلب اللجوء
Fear of Persecution Because of Race, Religion, Gender, or Political Opinion والمشكلة هنا الادلة. فهم يقولون ان لا يلزم طالب اللجوء ان يأتي بدليل على اضطهادة لكن بعض الاحيان يطلب المحقق أدلة.

مثلا قلتلك واعيد واكرر، هم يعلمون ان الملحد بالسعودية مضطهد (خصوصا السعودية) ويعلمون انه يعيش بخوف ويعلمون انه يعيش حياة ازدواجية ويعلمون ان ابناء الملحد يفرض عليهم الاسلام ويعلمون انه لا يعيش حياة طبيعية (طبعا مع ذكر اشكال الاضطهاد التي سوف يتعرض لها الملحد لأن بعض المحققين يتجاهلون المسوغ الذي لم يتم ذكره حتى لو كان معروف وحقيقي وايضا لأن المحقق ليس ملزوم بأن يضيف لك مسوغ ). لكن يسأل المحقق ويقول اثبت أنك ملحد. والملحد ليس له طقوس معينة يعرف من خلالها بأنه ملحد. فالمحققين يستخدمون سياسة تكذيب طالب اللجوء، واذا نجح المحقق بتكذيبه سوف يرفض طلب اللجوء. فلذلك احاول اني اسد الثغرات بأشياء من الواقع وليس بتأليف القصص. اتمنى اني وضحت الفكرة.

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 22/12/2018 5:16 pm
بواسطة الأمل
طيب انا الحين تلخبطت حتى انا ماعندي دليل ولا احد يشهد لي لني ماقلت لاحد واسوي اللي يقولونه عشان لا انضرب رغم اني كبيرة ولو كذبني المحقق ماعندي غير احكيله قصتي وليش مااقدر ارجع وكل شء يسوونه اهلي معاي وتسجيلات لاجبارهم لي على الغطا الثقيل وكل شيء عندهم بالقوة بس لو كذبني المحقق اموت احسن ولا ارجع

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 22/12/2018 5:27 pm
بواسطة admin
الأمل كتب:
منذ 5 سنوات 
طيب انا الحين تلخبطت حتى انا ماعندي دليل ولا احد يشهد لي لني ماقلت لاحد واسوي اللي يقولونه عشان لا انضرب رغم اني كبيرة ولو كذبني المحقق ماعندي غير احكيله قصتي وليش مااقدر ارجع وكل شء يسوونه اهلي معاي وتسجيلات لاجبارهم لي على الغطا الثقيل وكل شيء عندهم بالقوة بس لو كذبني المحقق اموت احسن ولا ارجع


ركزي:

لم نقل "90%" بل قلنا "أعلى من 90%".

Re: جدول العلاقة بين قوة مسوغات اللجوء و احتمال قبول طلب اللجوء

مرسل: 22/12/2018 5:37 pm
بواسطة الأمل
admin كتب:
منذ 5 سنوات 
الأمل كتب:
منذ 5 سنوات 
طيب انا الحين تلخبطت حتى انا ماعندي دليل ولا احد يشهد لي لني ماقلت لاحد واسوي اللي يقولونه عشان لا انضرب رغم اني كبيرة ولو كذبني المحقق ماعندي غير احكيله قصتي وليش مااقدر ارجع وكل شء يسوونه اهلي معاي وتسجيلات لاجبارهم لي على الغطا الثقيل وكل شيء عندهم بالقوة بس لو كذبني المحقق اموت احسن ولا ارجع


ركزي:

لم نقل "90%" بل قلنا "أعلى من 90%".
:heart: :clap_tone1: