الاختباء في الكنيسة بألمانيا

أشخاص و منظمات يساعدونك في ألمانيا
صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 5005
اشترك في: منذ 4 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ألمانيا
تلقّى لايكات: 786 مرة
الجنس:
اتصال:

الاختباء في الكنيسة بألمانيا

1#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

بعض الذين يواجهون الترحيل يضطرون للاختباء في الكنيسة لفترة معينة لمنع الترحيل.

سابقا كان موضوع الاختباء في الكنيسة شائعا جدا، لكني لم أعد أسمع عنه كثيرا. و لا أعرف أحدا جربه.

قرار الترحيل يمكن أن يكون بسبب اتفاقية دبلن أو بسبب رفض اللجوء. الذي يصدر بحقه قرار رفض لجوء فهو ربما لا يستحق اللجوء أصلا، أما عندما يتعلق الأمر باتفاقية دبلن فإن طالب اللجوء يشعر أنه يستحق اللجوء و يريد البقاء في ألمانيا بدلا من الترحيل نحو دول مثل إيطاليا أو تشيكيا أو حتى فرنسا. و في هذه الحالة يمثل الاختباء في الكنيسة أحد الخيارات المتاحة أمامه.

رابط الكنيسة في برلين:

https://kirchenasyl-bb.de

الإيميل:

[email protected]

هاتف:

0306914183

مواعيد الاتصال باللغة العربية:

الثلاثاء و الخميس من الواحدة حتى الثالثة بعد الظهر.




شبه المستحيل
مشاركات في هذا الموضوع: 2
مشاركات: 8
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked
وزّع لايكات: 6 مرة

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

2#

مشاركة بواسطة شبه المستحيل » منذ 2 سنوات

.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 5005
اشترك في: منذ 4 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ألمانيا
تلقّى لايكات: 786 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

3#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

شبه المستحيل كتب:
منذ 2 سنوات 
تحية طيبة لك و اشكرك جزيل الشكر على جهودك
ولدي بعض الاسئله اذا سمحت لي
١- ماهي اسهل دوله لطلب اللجوء
٢- ايهما اسهل طلب اللجوء لي شخصياً او لي و لعائلتي ( زوجتي + ولد + بنت )
ايضاً ماهو الادله المفروض توفرها لدى طالب اللجوء لاسيما ( وان لم يكن هناك دليل مادي كا سجل معارضه سياسيه ، او تهديد من المجتمع .؟
viewtopic.php?f=142&t=258

viewtopic.php?f=8&t=46




شبه المستحيل
مشاركات في هذا الموضوع: 2
مشاركات: 8
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked
وزّع لايكات: 6 مرة

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

4#

مشاركة بواسطة شبه المستحيل » منذ 2 سنوات

.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 5005
اشترك في: منذ 4 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ألمانيا
تلقّى لايكات: 786 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

5#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

شبه المستحيل كتب:
منذ 2 سنوات 
الف شكر لك دكتورنا الفاضل
بخصوص التاشيره
فيه مشكله لو طلعت الشنقن على فرنسا و من ثم طلعت لالمانيا وطلبت اللجوء
او الافضل اطلع شنقن على المانيا و اطلع مباشرةً
او الافضل ترانزيت

ايضا في سوال بسيظ و ارجو ان لا اكون كثرت عليك الاسئله
وهو ماذا بعد اللجوء ؟
هل يمكن السفر لدول اخرى او فقط ابقى في بلد اللجوء
لانني قريت في بعض مواضيع لاجئين سعودين و لا اعلم عن مدى مصداقيتهم
انك راح ان تتوهق ( يقولها بالنص هذا )
و علل السبب بـ لاسفر و تجنيس
ف يصبح الامر انك خرجت من سجن ( اللي هي دولتك )
الى سجن اخر
ف مارايك ،
viewtopic.php?f=146&t=151

viewtopic.php?f=75&t=285



صورة العضو الشخصية

AmrAlshahriعمروالشهري
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 15
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked
وزّع لايكات: 2 مرة
تلقّى لايكات: 2 مرة

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

6#

مشاركة بواسطة AmrAlshahriعمروالشهري » منذ 2 سنوات

د طالب
خذ العلم مني.

هذا كان تقليدا قديما متبعاً وبالذات في فترات الحروب أو حتى على مستوى شخصي عندما يريد الشخص أن يلجأ إليهم للحماية بغض النظر عن دينه أوعرقه. الكنائس البروتستانتية بجميع طوائفها محافظةً كانت أو ليبرالية، لا تستطيع أن تحمي أحداً قانونياً وبالذات في أمريكا وكندا واستراليا وبريطانيا ونيوزيلاندا وأيضاً في دول أوروبا . حتى لو كان الشخص مسيحياً نظراً بإنها دول علمانية، فلا يحق أساساً للكنيسة أن تحمي شخصاً من دائرة الهجرة والجوازت إلا إن تكفلت الكنيسة بالدفاع عنه وتوكيل محامي والتكفل بجميع مصاريفه من أكل وشرب وبصراحه لم أسمع بأن شيئ كهذا حصل. لا أعلم صراحة عن نظام الكنائس الأرثودكسية أو الكاثوليكية.

بل الذي أعرفه جيداً آن الكنائس والمنظمات المسيحية التبشيريه تسعى جاهدة في عدم مساعدة المضطهدين المسيحيين وبالذات في السعودية، وتحاول أن تدفعهم لإنشاء اجتماعات وكنائس سرية وتبشير المسلمين كي يكتبوا تقاريرهم ليتكسبوا من وراء ألمهم واضطهادهم. ومع الأسف لا يوجد هناك تعليم أو رعاية لهؤلاء المؤمنين. ويحاولوا أن يضغطوا عليهم لكي يتآلموا من أجل إيمانهم. لكن هؤلاء المبشرين، لا يتألمون طبعاً ولا يهمهم ما سيحدث لهم. فهم سيبقوا هناك لفتره، لكتابة التقارير وتجميع الآموال وبعدها سيذهبون بدون اكتراث. فهم لا يبشرون في بلدانهم كي يبشروا في السعودية.

هناك ٣ آشخاص سمعت إنهم في السجن، ٢ من الرياض والثالث من الشرقية. كوني أستطيع قراءة التقارير وبعض الأبحاث و الكتابات الداخلية عن بعض الكليات والمنظمات ك إوبن دوور وغيرهم. طلبت منهم اعطائي بعض المعلومات كي مثلا أحاول أن أتكلم مع جهات حقوقية، رفضوا بحجة انهم لا يريدوا أن يعرضوا حياة من في السجن للخطر!! لكن الحقيقة المرة، أنهم لا يمانعون من حدوث ذلك لكي تتكسب هذه المنظمات من هذا الإضطهاد ويتربحوا بجمع التبرعات لصالحهم.

الكنائس والمنظمات في الغالب سواء كانت مسيحية أو لا دينية أو حقوقية لا يعول عليها كثيراً. لا يعني ذلك أنها جميعها سيئة، لكن أغلبها لا تريد أن يأتي أحد إلى دولهم. أغلب من يساعدون هم أشخاص عاديون كانوا على علاقة صداقة أو معرفة بأشخاص اضطهدوا ورأوا ذلك بأعينهم. ومن خلالها حاولوا مساعدتهم.

لا أريد أن أكون سلبياً بل أريد أن أكون واقعياً. فلن تساعدك كنيسة إلا لسبب ما! هل بكلامي هذا أكره ايماني أو أخوتي في المسيح؟ لا، لكنهم في نهاية الآمر بشر ويجري عليهم ما يجري على غيرهم.



صورة العضو الشخصية

AmrAlshahriعمروالشهري
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 15
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked
وزّع لايكات: 2 مرة
تلقّى لايكات: 2 مرة

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

7#

مشاركة بواسطة AmrAlshahriعمروالشهري » منذ 2 سنوات

نقطة مهمة نسيت ذكرها.
قد تتعاطف الكنائس مع النساء والأطفال وبالذات إن كانوا من السعودية، لكنهم لن يتعاطفوا مع الرجال في أغلب الأحيان إلا إن كانوا يعرفونهم معرفة تامة.

هل إن جربت فتاة سواء كانت مسيحية أو مسلمة أو ملحدة من السعودية الذهاب الكنيسة لحمايتها بحجة التعنيف والإضهاد من أهلها أو من الدولة، هل سيساعدونها؟؟! لا أدري!



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 5005
اشترك في: منذ 4 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ألمانيا
تلقّى لايكات: 786 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

8#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

الكنيسة لا تحميك.

الكنيسة تقدم لك المخبأ.



صورة العضو الشخصية

AmrAlshahriعمروالشهري
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 15
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked
وزّع لايكات: 2 مرة
تلقّى لايكات: 2 مرة

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

9#

مشاركة بواسطة AmrAlshahriعمروالشهري » منذ 2 سنوات

يبدولي أنك تتحدث عن الكنائس الكاثوليكية وأنا في الحقيقة لا أعلم عن نظامهم الكثير.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 5005
اشترك في: منذ 4 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ألمانيا
تلقّى لايكات: 786 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

10#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

AmrAlshahriعمروالشهري كتب:
منذ 2 سنوات 
يبدولي أنك تتحدث عن الكنائس الكاثوليكية وأنا في الحقيقة لا أعلم عن نظامهم الكثير.
لا أظن أن المسألة لها علاقة بالمذهب.

لأنك تتحدث عن أمريكا. بينما نحن نتحدث عن اتفاقية دبلن بأوربا.


اتفاقية دبلن تضطرك للاختباء لعدة أشهر في مكان ما، ثم يصبح البلد الذي اختبأت فيه مسؤولا عن لجوئك. و هنا يأتي دور الكنيسة في تأمين مخبأ مجاني مع الطعام و مستلزمات الحياة.



صورة العضو الشخصية

AmrAlshahriعمروالشهري
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 15
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked
وزّع لايكات: 2 مرة
تلقّى لايكات: 2 مرة

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

11#

مشاركة بواسطة AmrAlshahriعمروالشهري » منذ 2 سنوات

إذاً هذا موضوع أجهله وأعتذر عن تعليقي الغير مجدي أو مفيد حول هذا الموضوع. شكراً للتوضيح ولوقتك




عماد العبدي
مشاركات في هذا الموضوع: 1
مشاركات: 1
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

12#

مشاركة بواسطة عماد العبدي » منذ 2 سنوات

AmrAlshahriعمروالشهري كتب:
منذ 2 سنوات 
د طالب
خذ العلم مني.

هذا كان تقليدا قديما متبعاً وبالذات في فترات الحروب أو حتى على مستوى شخصي عندما يريد الشخص أن يلجأ إليهم للحماية بغض النظر عن دينه أوعرقه. الكنائس البروتستانتية بجميع طوائفها محافظةً كانت أو ليبرالية، لا تستطيع أن تحمي أحداً قانونياً وبالذات في أمريكا وكندا واستراليا وبريطانيا ونيوزيلاندا وأيضاً في دول أوروبا . حتى لو كان الشخص مسيحياً نظراً بإنها دول علمانية، فلا يحق أساساً للكنيسة أن تحمي شخصاً من دائرة الهجرة والجوازت إلا إن تكفلت الكنيسة بالدفاع عنه وتوكيل محامي والتكفل بجميع مصاريفه من أكل وشرب وبصراحه لم أسمع بأن شيئ كهذا حصل. لا أعلم صراحة عن نظام الكنائس الأرثودكسية أو الكاثوليكية.

بل الذي أعرفه جيداً آن الكنائس والمنظمات المسيحية التبشيريه تسعى جاهدة في عدم مساعدة المضطهدين المسيحيين وبالذات في السعودية، وتحاول أن تدفعهم لإنشاء اجتماعات وكنائس سرية وتبشير المسلمين كي يكتبوا تقاريرهم ليتكسبوا من وراء ألمهم واضطهادهم. ومع الأسف لا يوجد هناك تعليم أو رعاية لهؤلاء المؤمنين. ويحاولوا أن يضغطوا عليهم لكي يتآلموا من أجل إيمانهم. لكن هؤلاء المبشرين، لا يتألمون طبعاً ولا يهمهم ما سيحدث لهم. فهم سيبقوا هناك لفتره، لكتابة التقارير وتجميع الآموال وبعدها سيذهبون بدون اكتراث. فهم لا يبشرون في بلدانهم كي يبشروا في السعودية.

هناك ٣ آشخاص سمعت إنهم في السجن، ٢ من الرياض والثالث من الشرقية. كوني أستطيع قراءة التقارير وبعض الأبحاث و الكتابات الداخلية عن بعض الكليات والمنظمات ك إوبن دوور وغيرهم. طلبت منهم اعطائي بعض المعلومات كي مثلا أحاول أن أتكلم مع جهات حقوقية، رفضوا بحجة انهم لا يريدوا أن يعرضوا حياة من في السجن للخطر!! لكن الحقيقة المرة، أنهم لا يمانعون من حدوث ذلك لكي تتكسب هذه المنظمات من هذا الإضطهاد ويتربحوا بجمع التبرعات لصالحهم.

الكنائس والمنظمات في الغالب سواء كانت مسيحية أو لا دينية أو حقوقية لا يعول عليها كثيراً. لا يعني ذلك أنها جميعها سيئة، لكن أغلبها لا تريد أن يأتي أحد إلى دولهم. أغلب من يساعدون هم أشخاص عاديون كانوا على علاقة صداقة أو معرفة بأشخاص اضطهدوا ورأوا ذلك بأعينهم. ومن خلالها حاولوا مساعدتهم.

لا أريد أن أكون سلبياً بل أريد أن أكون واقعياً. فلن تساعدك كنيسة إلا لسبب ما! هل بكلامي هذا أكره ايماني أو أخوتي في المسيح؟ لا، لكنهم في نهاية الآمر بشر ويجري عليهم ما يجري على غيرهم.
ليش الجحود ونكران الجميل ياماثيو؟
مين اللي ساعدك من السعودية للبحرين ومن البحرين الى نيوزلاندا؟ ومن اللي دعمك خلال اقامتك في نيوزلاندا ؟!
تنسى جميل الكنائس عليك ودعمك بالمال والمكان ؟!َ
نسيت دعم المنظمات المسيحية لك من بلدان عديدة؟ّ!
نسيت ان عندك مؤسسة لتقديم الخدمات لمثل تلك المنظمات ويعطونك مقابل على هذه الخدمات ؟!

المنظمات كما دعمتك في الماضي (ولازالت) لازالت تدعم الاخرين في وقتنا الحالي
اذا عندك مشاكل مع بعض المنظمات عشان فلوس حلوا مشاكلكم بينكم



صورة العضو الشخصية

AmrAlshahriعمروالشهري
مشاركات في هذا الموضوع: 5
مشاركات: 15
اشترك في: منذ 2 سنوات
كسبت: Locked
وزّع لايكات: 2 مرة
تلقّى لايكات: 2 مرة

Re: الاختباء في الكنيسة بألمانيا

13#

مشاركة بواسطة AmrAlshahriعمروالشهري » منذ 2 سنوات

هذا الكلام غير صحيح في مجمله يا عماد. صحيح كان هناك بعض الدعم لم أنكره لكن أنا أقول الواقع والحقيقة وأنت عارف وأنا عارف. أما من ناحية الجميل، فخلنا ساكتين أحسن وأغلب عملي كان تطوعي لسنوات عديدة وللي قال هذا الكلام يضخك عليك. كلامك مبالغ فيه يا عزيزي. وارجو اذا عندك شيئ مضايقك، مرني تراني ما ني ببعيد. وحياك في أي وقت حنا في نفس الديرة.



أضف رد جديد الموضوع السابقالموضوع التالي

الموجودون الآن

المستخدمون الذين يتصفحون المنتدى الآن: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين وزائران