البحث وجد 3 تطابقات

بواسطة wollfer
منذ 7 سنوات
منتدى: أسئلة و مواضيع عامة
موضوع: اللجوء الانساني للملحدين السعودين
ردود: 8
مشاهدات: 9083

Re: اللجوء الانساني للملحدين السعودين

أولا، ليس كل امرأة سعودية مضطهدة فعليا. هناك نساء كثيرات يرتدين الحجاب بإرادتهن و يمتنعن عن قيادة السيارة بإرادتهن و يتفادين الإختلاط بإرادتهن، و يحظين بمعاملة حسنة يرضينها من أهاليهن. هؤلاء لا يوجد خطر عليهن يمنع من إرجاعهن للسعودية. و هناك المليارديرة لبنى العليان التي تخلع الحجاب متى أرادت دون حسيب أو رقيب. لذلك لا بد أن تكون المرأة السعودية التي تتقدم بطلب اللجوء واقعة تحت الإضطهاد فعليا لكي تستحق اللجوء.

ثانيا، المرأة التي تصل إلى بلد اللجوء فيصبح رجوعها إلى السعودية فيه خطر عليها تصبح مستحقة للجوء، و كل ما عليها هو أن تثبت ذلك أو تقنع المحققين به.

ثالثا، لم يقل أحد بأن الإعلان عن ترك الإسلام يكون قبل الوصول لبلد اللجوء. قلنا عشرات المرات بأن الإعلان يكون بعد الوصول لبلد اللجوء.

رابعا، قلنا أن الإعلان عن ترك الإسلام داخل السعودية هو جنون و نصحنا بشدة بعدم القيام به لا تصريحا و لا تلميحا. طبعا كلمة "جنون" أستعملها هنا في سياق من يريد اللجوء بإعلانه.

خامسا، لجوء الملحد السعودي ليس لجوءا إنسانيا بل سياسيا.
كلامك صحيح الى حد كبير
من الممكن من ان يعلن ترك اسلامه ان يتعرض لمشاكل كثيره داخل البلاد ,, على العموم
على مااظن لجوء الملحد السعودي هو لجوء انساني لأنه قد يتعرض للقتل و المضايقه حتى من الناس العاديين بسبب تمييز هم متربين عليه وهو انه كافر دمه وعرضه وماله حلال...
بواسطة wollfer
منذ 7 سنوات
منتدى: أسئلة و مواضيع عامة
موضوع: اللجوء الانساني للملحدين السعودين
ردود: 8
مشاهدات: 9083

Re: اللجوء الانساني للملحدين السعودين

admin كتب:
منذ 7 سنوات 
اللجوء لا يُمنح للملحد بسبب تركه للدين الإسلامي.

اللجوء يمنح لحماية الملحد من خطر يمنع إرجاعه إلى السعودية. و يتحقق ذلك الخطر عندما مثلا يصل الملحد إلى بلد اللجوء و بعد ذلك يعلن عن ترك الإسلام.

فالإعلان عن ترك الإسلام يكون بعد الوصول لبلد اللجوء. و قد قلنا ذلك مرارا.

و لو أنك وصلت إلى بلد اللجوء و لم تعلن عن ترك الإسلام فلا بد أن تثبت وجود خطر آخر يمنع إرجاعك إلى السعودية. فإذا لم يكن هناك خطر يمنع إرجاعك إلى السعودية فلماذا تتقدم بطلب اللجوء؟
هذه الموضوع فيه اقتباس لموضوع "أمثلة عن حالات رفض لجوء و الأسباب التي أدت إلى الرفض"
ووجهة النظر هي رفض اللاجئ بحجة عدم الإعلان... سواء اعلن او لم يعلن هو في درجة خطر عاليه بأن يعيش في مجتمع يريد قتله واقصائه
...
سعودية وصلت إلى بلد غربي. تقدمت بطلب اللجوء بحجتين: الأولى أنها تركت الإسلام و الثانية أن السعودية تهين المرأة بنظام الولاية رغم أن أهلها أعطوها كامل حقوقها. قدمت لهم الأدلة على وجود نظام الولاية. قالت للمحقق أنه لا يوجد خطر عليها و لم يهددها أحد من أهلها. تم رفض لجوئها، أولا لأن قيامها بترك الإسلام بدون الإعلان عن ذلك لا يسبب أي خطر جسيم. و ثانيا لأن الإهانة التي يسببها نظام الولاية لا تمثل اضطهادا جسيما طالما هي حاصلة على حقوقها فعليا بموافقة أهلها.
انا لا اعرف كيف نظام الولايه لدينا لا يمكن ان يسبب اضطهاداً جسمياً ,, " على سبيل مثال ان تحاول ان تهرب امرأه الى استراليا ومن ثم يطاردها عمها الى دوله معينه ثم يضربها ويضعها جبراً بين الحقائب وكل هذه تحت غطاء "الولايه" ومن ثم لانعلم ماقد تعرضت له من الضرب .. والحكومة تطلب عدم التدخل لانه "شأن عائلي"...(من الواقع) ...
النقاط المهمة هنا
*نظام الولايه قد لا يسبب ضرر جسماني مباشر لكنه يساهم كثيراً في تسهيل التعرض للأعتداء بحجة "الشأن العائلي"
*الملحد لن يتعرض لضرر جسماني مباشر , طالما انه لم يعلن عن الحاده "داخل السعودية"
*انا اعي تماماً بأن اللاجئ يحتاج بأن يثبت بأنه معرض للخطر في بلاده حتى تحميه الدوله المستضيفه ,,لكن ماذا لو اعلن عن الحاده وأيضا تم ارجاعه؟ هذه اكثر مايخشاه أي شخص "على سبيل المثال حمزة كشغري, مع اني متأكد بأنه لم يكن يتوجه الى ماليزيا لكن التعاون بين السلطات الاسلاميه جعله يعتقل هناك , مثل قصة البنت التي كانت تتوجه الى استراليا وثم اعتقلت بالفلبين"
*خلاصة الموضوع الإعلان عن الالحاد قبل الشعور بالأمان هي مخاطره كبيره جداً
بواسطة wollfer
منذ 7 سنوات
منتدى: أسئلة و مواضيع عامة
موضوع: اللجوء الانساني للملحدين السعودين
ردود: 8
مشاهدات: 9083

اللجوء الانساني للملحدين السعودين

لا شك انه الالحاد بالسعودية يتم التعامل معه بقسوه جداً وتم تصنيفه كنوع من نوع الإرهاب بالسعودية ( مع انه الملحد لن يسبب أي ضرر جسماني لأي شخص فهو مسالم ومتعايش مع الاخرين)
ويعتبر خطر الملحد على حياته حقيقي جدا
,,
من أساليب العيش الوحيده للملحد في السعودية من اجل سلامته هو عدم اشهار الالحاد ,, وإظهار مايخالف قلبه عسى ان يعيش بسلام لفترة معينه
انا شخصياً أحاول ان اخفي كل الادله التي تدل على الحادي لتجنب اسوء الحالات لو تعرضت للأعتقال
وعندما تعتقل ليس لديك أي خيار اما ان ترجع عن فكرك او تقتل فأنت ستكون تحت رحمة السيف ..
,,
لكن الغريب والمناقض لهذه هو أسئلة المحققين عندما تصل للدوله المستضيفه وكيف انك لم تعلن عن الحادك قبل الوصول " مع انه لو أعلنت عن الحادي قبل وصولي فلن اصل في المقام الأول"
وكيف يجب عليك ان تثبت بأنك ملحد ... "انا عن نفسي اخفي كل الادله عن الحادي عسى ان أعيش في سلام لفترة قصيره.".. شخص يخفي ادلة الحاده عسى ان يعيش بسلام لفترة قصيره كيف سوف يظهر ادلته؟
,,
قبل فترة قصيره تم نشر خبر عن رجال بالهيئة اقنعوا ملحد لو فقط "اعترف" بالحاده" سوف يناقشونه ويتركونه .. لكن فعلياً جمعوا عليه الادله والان هو بالمحاكم .. شيء مؤسف جداً
كل مايريده الملحد السعودي هو ان يعيش بسلام وهو بلا شك تحت خطر حقيقي جداً . هو تحت تهديد حقيقي قد يفصل من عمله وان يسجن وان حتى يقتل بمجرد أفكار يتبناها.. و المحققين يعلمون ذلك جيداً فلماذا تصعيب الموضوع وجعله من احدى المعجزات السبع ان يتم تصديقك؟